Viktor Orbán pastasını yiyip yiyor – Timothy Garton Ash

Timothy Garton Ash, İngiliz tarihçi, yazar ve Oxford Üniversitesi’nde Avrupa çalışmaları profesörüdür. Genel olarak Avrupa tarihi, siyaseti ve güncel olaylar konusunda önde gelen bir uzman olarak kabul edilir. Kapsamlı kariyeri boyunca 10 siyasi yazı kitabı yazmıştır. Aynı zamanda Oxford’daki St Antony’s College’da Isaiah Berlin Profesörlük Üyesi ve Stanford Üniversitesi’ndeki Hoover Enstitüsü’nde Kıdemli Araştırmacıdır. Çalışmaları birçok yayında düzenli olarak yer almaktadır ve Guardian için uluslararası ilişkiler üzerine bir köşe yazısı yazmaktadır.

Brüksel’deki Avrupa Tarihi Evi’nde Timothy Garton Ash euronews’e Afganistan’dan çekilme, Avrupa Birliği’nin değerleri, üye devletlerin egemenliği ve Angela Merkel’in siyaseti hakkındaki görüşlerini aktardı.

NATO’nun Afganistan’dan çekilmesinin tarih kitaplarında kendi sayfasını alacağını düşünüyor musunuz?

Timothy Garton Ash, Avrupa Çalışmaları Profesörü, Oxford Üniversitesi:

“I öyle düşünün, çünkü Başkan Joe Biden ilginç bir şekilde tüm Avrupalıların bahsettiği şeyleri, yani stratejik özerkliği ve Avrupa egemenliğini savundu.Fakat ilginç olan şu ki, çoğu Avrupalı ​​lider mülteciler hakkında konuşarak ve Avrupa’nın yeni bir kriz yaşama korkusuyla tepki gösterdi. Yeni göç krizi, ne söylemeleri gerektiğini söylemekten ziyade, yani bu, daha büyük stratejik özerklik durumunu ortaya çıkarıyor.

Sadece Fransa ve İngiltere’nin hızlı tepki gücünde 10 000 askeri var. Bu konuda neler yapabileceğimiz konusunda neden bir Avrupa görüşmesi yapmadık?”

Bu geri çekilme, NATO’nun 20 yıllık misyonunun boşuna olduğu anlamına mı geliyor?

Timothy Garton Ash, Avrupa Çalışmaları Profesörü, Oxford Üniversitesi:

“Eh, bu, özgür ve eşit bir hayata sahip olabileceğinizi söylediğimiz tüm insanlara, özellikle de kadınlara ve kadınlara karşı büyük bir yenilgi ve korkunç bir ihanettir. kızlar. Bu korkunç bir ihanet. Bu bir yenilgi ve teröristler geri geliyor. Yani evet, söylenmeli ve iki trilyon dolar boşa gidiyor. Bu hikayenin artılarını görmek çok zor.”

Batı demokrasilerimizi dünyanın diğer bölgelerine ihraç etmeye devam edebilir miyiz, yoksa durmalı mıyız?

Timothy Garton Ash, Avrupa Çalışmaları Profesörü, Oxford Üniversitesi:

“Eh, bütün bir Afgan kuşağının göreceli özgürlüğü, özellikle kadınlar için daha fazla eşitliği, eğitim olanaklarını ve çalışmayı bilerek büyümesi hiçbir şey değil. Yani, açıkçası, bunu bazı durumlarda yapmamamız gerektiğini söylemeye hazır değilim. Ama bir şeyi ya da diğerini yapmak zorundasın.

Bence uzun mesafe için güçlü bir durum var. Orada beş, on bin asker tutsaydık, başka bir Afgan kadın kuşağının hayatı çok daha iyi olabilirdi.”

div>

Batı’nın bu konuyla ilgili güvenilirliğini kaybettiğini düşünüyor musunuz?

Timothy Garton Ash, Avrupa Çalışmaları Profesörü, Oxford Üniversitesi:

“Amerikan, İngiliz, Alman, Fransız büyükelçilikleri kitlesel olarak kapatıldı. Rus ve Çin büyükelçilikleri hala açık. Artık söylememe gerek var mı?”

Değerleri tartışalım, Avrupa Birliği’nin temel değerleri hakkında neden Avrupa’da ortak bir anlayışa sahip değiliz?

Timothy Garton Ash, Profesör European Studies of European Studies, Oxford University:

“Dolayısıyla, temel antlaşmasının ikinci maddesine değerleri açıkça tanımlamadan koyan Avrupa Birliği’nin artık bu değerleri gerçekten tanımladığını düşünüyorum. Dolayısıyla Macaristan ve Polonya gibi ülkelerde büyük ölçüde ihlal edilen Avrupa Birliği değerlerimiz var. Ve bence bu değerler için ayağa kalkmamız gerekiyor.”

Onlar için nasıl ayağa kalkmalıyız?

Timothy Garton Ash, Avrupa Çalışmaları Profesörü, Oxford Üniversitesi:

“Viktor Orbán pastasını yiyor ve yiyor.

Bu nedenle, etkili bir yanıtın anahtarı, değerler Avrupası ile para Avrupası arasında bir bağlantı kurmaktır. İşte Avrupa Birliği’nin şimdiye kadar yapamadığı da budur.”

< /div>

Ne düşünüyorsunuz? Avrupa değerlerini parayla ilişkilendirmek makul bir değiş tokuş mu?

Timothy Garton Ash, Avrupa Çalışmaları Profesörü, Oxford Üniversitesi:

” Tabiki öyle. Tabiki öyle. Benim görüşüme göre artık bir demokrasi olmayan, medya özgürlüğünü yok eden, adil seçimlerin olmadığı, özgür ama adil olmayan seçimlerin yapıldığı, kovulmuş bir Avrupa Birliği üye devletine sahip olmanız kesinlikle rezalet. Aşırı derecede yabancı düşmanı propagandaya, göçmenlere yönelik muameleye ve benzerlerine müsamaha gösteren Orta Avrupa’nın en iyi üniversitesi, hala AB fonlarından milyarlarca avro alıyor. Bu çok çirkin bir durum.”

Viktor Orbán’ın illiberalizminin AB için gerçek bir tehdit olduğunu düşünüyor musunuz?

Timothy Garton Ash, Avrupa Çalışmaları Profesörü, Oxford Üniversitesi:

“Sorusuz. O en önemlilerinden biri. Bir Macar liderinin Avrupa tarihinde bu kadar önemli olduğu bir dönemi bulmak için çok geriye gitmek gerekiyor.

Matteo Salvini, Marine Le Pen, Nigel Farage, Geert Wilders hepsi onunla birlikte. Dolayısıyla Avrupa Birliği’nin sadece orta ölçekli bir üye devletini temsil etmiyor. Tüm Avrupa Birliği’nde çok önemli bir eğilimi temsil ediyor.”

div>

Milyonlarca seçmen, Viktor Orban gibi Brüksel’den egemenliği geri almamız gerektiğini söylüyor. Bu, bu siyasi hareket için iyi bir argüman olabilir. Brüksel’in bu özel soru üzerinde harekete geçmesi gerektiğini düşünüyor musunuz?

Timothy Garton Ash, Avrupa Çalışmaları Profesörü, Oxford Üniversitesi:

“Egemenliğe mi?”

Evet, üye devletlere bir miktar egemenliği geri veriyor.

Timothy Garton Ash, Avrupa Çalışmaları Profesörü, Oxford Üniversitesi:

“Daha fazla egemenlik istediğimizi ve ayrıldığımızı söyleyen İngilizlerin dürüst aptallığına ve Viktor Orbán’ın Macaristan’ının dürüst olmayan zekasına sahipsiniz. daha fazla egemenliğe sahip olmaktan bahsediyor ancak tüm faydaları nedeniyle AB’de kalıyor. Yani bir bakıma, bilirsiniz, İngilizlerin ayrılma aptallığı bir bakıma daha dürüst.”

Sence Angela Merkel de tarih kitaplarında kendi sayfasını alacak mı?

Timothy Garton Ash, Avrupa Çalışmaları Profesörü, Oxford Üniversitesi:

“Pekâlâ, bu, liderliğin en sıra dışı dönemi.

Bilançonun karışacağını düşünüyorum. Tüm olumlu anlamlarda, sahip olduğumuz en iyi Almanya’yı, medeni, ılımlı, liberal, kadınsı kişileştiriyor. Ancak başta avro bölgesi krizine kararlı bir şekilde tepki verilmemesi, gerek yurtiçinde gerekse yurtdışında gerçekleşmeyen reformlar, etkili bir Avrupa dış politikasının olmaması gibi birçok ihmal günahı var. Yine de euro bölgesi tamamen güvende değil çünkü herkes hala kurtarma fonunun geçici olduğunu söylüyor. Halefleri için büyük bir yapılacaklar listesi var.”

div>

Avrupa Birliği’nin değerleri açısından mirası ne olacak?

Timothy Garton Ash, Avrupa Çalışmaları Profesörü, Oxford Üniversitesi:

“Yani bu çok ilginç çünkü elbette, mülteci krizine ilk tepkisi de dahil olmak üzere, olumlu, liberal, liberal-muhafazakar aslında Avrupa değerlerini mümkün olan her şekilde kişileştiriyor. Öte yandan, bu değerlerin Macaristan’da neden büyük ölçüde erozyona uğradığını sorarsak, o zaman en sorumlu Avrupalı, Batı Avrupalı ​​politikacı Angela Merkel’dir çünkü aslında Alman şansölyesi olarak bunu durdurma gücü vardı ve o da olmadı. bu gücü kullanmadım.